Pagina 1 van 2

tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 25 apr 2024 15:41
door Daap
Dag,

Ik heb een aantal dagen geleden mijn tomos quardro even nagekeken op losgetrilde moertjes enzo. Echter toen ik klaar was had ik in een keer een gek trillende geluid bij het stationair lopen en in de eerste/begin 2de versnelling. Als ik in redelijk hoge toeren zit valt het geluid weg (of ik hoor het niet meer door de harde uitlaat). Ook heeft hij heel weinig power met aanrijden vanaf stilstand in vergelijking met eerst. Denk zelf dat het uit de versnellingsbak komt (vraagtekenveer? alleen schakelt die als hij warm is wel gwn normaal over). Maar dacht vraag het eerst hier even.

mijn setup:
65cc airsal
powerfilter
15/15 carb
snel membraam
hoge druk 65cc kop
bullet uitlaat

het geluid: https://youtube.com/shorts/A5XVzZgzlz8

Klinkt dit bij iemand bekend?
Als jullie nog meer info nodig hebben hoor ik het graag!

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 25 apr 2024 17:52
door fons716
Stationair draait de versnellingsbak niet.
Het tikken wat ik hoor komt van de zuigerveren, kun je testen door links en rechts je handen stevig tegen de cilinder te drukken dan moet het tikken een stuk minder zijn....testen als de cilinder nog koud is of lashandschoenen gebruiken.

Weinig power, zuigerveer misschien gebroken.

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 25 apr 2024 21:26
door Daap
Heb even een stukje gereden en toen die warm was ging alles weer prima, heb hem stationair iets hoger laten lopen. Hoor het alleen nog met een koude motor of als ik hard rem en terug ga van de 2de versnelling naar de eerste.

Zal het morgen even proberen met de cilinder

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 29 apr 2024 09:49
door Daap
Stationair draait de versnellingsbak niet.
Het tikken wat ik hoor komt van de zuigerveren, kun je testen door links en rechts je handen stevig tegen de cilinder te drukken dan moet het tikken een stuk minder zijn....testen als de cilinder nog koud is of lashandschoenen gebruiken.

Weinig power, zuigerveer misschien gebroken.
Ik heb alsnog even de versnellingsbak open gehaald en er lag toch wel een gebroken vraagtekenveer in. Echter als ik mijn handen stevig tegen de cilinder druk is het getik inderdaad weg. Het komt dus door de zuigerveren. Alleen heb ik nu nog een vraag wat voor problemen dit kan hebben. Voor mijn gevoel zou er misschien wel 1 veer kapot kunnen zijn. Alleen rijd hij wel nog gwn prima. Misschien wel een beetje minder power als eerst voor mijn gevoel, maar niet veel verschil. Is het het waard om de cilinder er toch maar af te halen om het zeker te weten? Of is dit "getik" normaal bij een airsal cilinder? en zo ja, is er een manier om dit op te lossen/te verminderen? of kan dit geen kwaad?

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 29 apr 2024 13:17
door fons716
Alle budget cilinders moet je eigenlijk zelf nabewerken omdat de poorten scherpe randje hebben, is niet gezond voor de zuigerveren.
Bij een aluminium cilinder gaan de koelribben zingen als ze niet met een soort brugje aan elkaar verbonden zijn, trillings rubber er tussen drukken scheelt heel veel herrie en ook tik geluiden...je hebt 3 rubbers nodig om er 16 blokjes van te maken https://bikeshoprenevdlaar.nl/product/z ... upertherm/

Ook heeft hij heel weinig power met aanrijden vanaf stilstand in vergelijking met eerst....daarom dacht ik aan 1 gebroken zuigerveer, dat merk je onderin veel meer als bv bij 5000 rpm.
Ik zou de cilinder eraf halen, kun je gelijk de poorten netjes afwerken.

Afbeelding

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 29 apr 2024 19:13
door Daap
Bedankt voor de info, zal hier is onderzoek naar doen. Wel raar dat ik al ruim 800 km heb gereden met deze setup zonder er iets aan te vervangen zoals zuiger,carb,membraam etc. En als ik dan alle losgetrilde boutjes weer vast zet na mijn onderhoudsbeurtje in een keer mijn zuigerveer kapot zal zijn. Of kan hier een reden voor zijn? Wil btw ook nog een deo test doen of het niet miss valse lucht is

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 29 apr 2024 21:08
door fons716
Een deo test doen is nog geen minuut werk en kan nooit geen kwaad.

Bij een wat bredere uitlaatpoort van een snelle cilinder kan de zuigerveer eerder happen in de poort, als die poort ook nog eens scherpe randen (boven en onder van de poorten) heeft slijt de veer heel erg snel en kan ook breken, de meeste kijken daar niet na en monteren het ding gelijk op hun Tomos.....slotspeling meten zo ook niet op....het blijft een goedkoop budget cilindertje waar jezelf even wat tijd in moet steken.

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 29 apr 2024 23:01
door Daap
Dat is inderdaad waar. Zal binnenkort de cilinder open halen en een kijkje nemen. Vind de slotspeling en squish etc opmeten persoonlijk iets te ver gaan omdat ik daar geen verstand van heb. Denk ook niet dat dat zo super belangrijk is. Als hij maar goed loopt toch?

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 30 apr 2024 18:39
door Daap
https://postimg.cc/gallery/0x9S5xP

Zie hier de foto's van het demonteren. Heb alles nagekeken en alles zit er nog op. Had wel veel valse lucht toen ik dit getest heb. Vooral bij mijn mambraam. Zit wel veel kool op de cilinder kop. En de kop komt ook een flink stuk onder de rand uit zoals te zien is op de foto's. Zien jullie gekke dingen waar ik nog wat aan moet doen? Zuigerveren is niks mee aan de hand en ook niet gesleten. Ik hoor het graag.

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 30 apr 2024 20:13
door HenkNummerZoveel
Loopt een beetje te rijk gezien de koolafzetting

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 30 apr 2024 23:10
door fons716
Je hebt een blokje met grote spoeler en een Airsal cilinder waar het Pas vlak voor de voetpakking kleiner is dan de std A5 cilinder….dat met een voetpakking met kleine spoeler lekt altijd. Met een voetpakking met grote spoelers is het vaak ook niet goed luchtdicht, beter is om zelf een voetpakking te snijden.

https://forum.tomosforum.nl/viewtopic.php?t=32640

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 30 apr 2024 23:18
door fons716

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 01 mei 2024 08:51
door Daap
Je hebt een blokje met grote spoeler en een Airsal cilinder waar het Pas vlak voor de voetpakking kleiner is dan de std A5 cilinder….dat met een voetpakking met kleine spoeler lekt altijd. Met een voetpakking met grote spoelers is het vaak ook niet goed luchtdicht, beter is om zelf een voetpakking te snijden.

https://forum.tomosforum.nl/viewtopic.php?t=32640
https://ibb.co/1MvdG6N

Bedankt voor de info, echter snap ik het nut er nog niet zo van. Er zitten dus 4 "inkepingen" in de 65cc cilinder boven en onder de spoelpoorten. Maar als ik dan een grotere pakking snijd zoals je op de foto via de link kunt zien (foto van fons716) heeft dit toch helemaal geen nut omdat die tussen die plekken alsnog niet geklemd word op het carter toch? De ruimte die geklemd word blijf hetzelfde naar mijn idee (als ik dus een grotere pakking snij valt dit gwn buiten het geklemde gedeelte en heeft dus geen nut). Ik heb een oud en nieuw type voetpakking besteld. Dus deze zouden beide niet goed moeten passen?

En wat is precies de bedoeling van het zelf snijden? Ik neem aan gwn zorgen dat de hele voet/klemmend gedeelte op de carter van de 65cc cilinder bedekt is met pakking? en dan precies de gaten van de spoelpoorten eruit snijden? (+ natuurlijk voor de tapeinde etc.). Kan hier ook nergens een video over vinden om het te verduidelijken.

sorry als ik mijn verwarring een beetje wazig heb uitgelegd maar ik hoop dat jullie mijn verwarring snappen en het kunnen verduidelijken voor mij. (neem aan gwn een 0.3mm pakking? en kan ik een alu pakking gwn met een schaar knippen?)

Ik hoor graag van jullie!

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 01 mei 2024 10:03
door fons716
Pakking snijden is maar 2 minuten werk als je hol pijpjes hebt om de 4 gaten voor de tapeinde erin te slaan, anders ben je wat langer aan het prutsen.
https://nl.aliexpress.com/item/10050015 ... Redirect=y

Zo moet hij worden, oud type pakking kun je als mal gebruiken en dan groter maken.
Afbeelding

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 01 mei 2024 13:26
door Daap
en dat getik van de motor, kan het zijn dat er niet iets los in de carters ligt ofzo? misschien van de vorige cilinder nog? want het was wel een harde tik. of was dit dan gewoon echt alleen het normale geluid van de zuigerveren?
en stel er zit wel wat in, hoe zou ik dit het beste eruit kunnen krijgen?

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 01 mei 2024 18:42
door fons716
Was er dan iets afgebroken van de oude cilinder of zuiger?

Als ik naar het geluid luister lijkt het of de koppakking ook lekt, cilinder is ook aardig vet aan de bovenkant.
De draadeinden die in het blokje zitten zien er ook beroerd uit, beter originele gebruiken dan die imi dingen.

Als er iets in de krukas ruimte ligt-zit moet het blokje er onder uit, blokje op kop hangen en met bv remmenreiniger goed schoon spuiten...krukas telkens wat draaien. Daarna blaas ik dan nog even met de compressor de krukas ruimte goed door terwijl het blokje op kop hangt.

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 02 mei 2024 07:50
door Daap
ik heb mijn oude onderdelen bewaard, en heb daar even tussen gekeken. Het enigste wat ik mis is 1 "rollertje/naald" van de naaldlager. Alleen weet ik niet zeker of die erin ligt omdat dit al zo lang geleden is en eerst dit geluid niet hoorde. Is het het risico waard om er niet naar te kijken? of zal ik voor de zekerheid toch maar mijn blokje eronderuit halen? Denk wel dat ik de atf olie gewoon erin kan laten zitten toch?

de draadeinde is al te laat. Heb alweer de imi besteld. Had ze de vorige keer niet ingesmeerd met kopervet. Denk zelf dat het daar aan gelegen heeft dat ze nu zo slecht zijn. Tevens vind ik de originele vrij prijzig...

Moet alleen nog een pakkingsvel ergens zien te krijgen. Denk dat ze die bij een scooterzaak wel hebben toch?

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 02 mei 2024 12:44
door fons716
Als er een "rollertje/naald" in had gelegen was alles al lang kapot gelopen.

Voetpakking kun je gewoon van een melkpak-pizzadoos of iets dergelijks maken wat 0,4 of 0,5 mm dik is.

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 02 mei 2024 14:44
door Daap
Ah oke, dan zal er vast niks in liggen.

Had ik inderdaad ook gelezen. Echter zeggen ze dat dit een tijdelijke oplossing is. Wil het liever gewoon meteen goed doen dan ik de komende tijd weer vooruit kan. En heb er al een gevonden van 0.3mm dik dus die is perfect. Toch bedankt voor de tip

Re: tikkend geluid wat er eerst niet was

Geplaatst: 02 mei 2024 17:54
door fons716
Ik zou 0,5mm nemen dat dicht beter af.