koppeling die aanslaat bij achter uitlopen

[Joeri]

Hallo,

Ik kon het nergens vinden, meen het wel een keer ergens gezien te hebben maar ik heb een probleem:
De koppeling die slaat aan wanneer ik naar achterloop(de zuiger wil dus oppeneer, net of je hem aanloopt zoals bij een puch) bij vooruit lopen heb ik nergens last van en wanneer ik hem aankick schiet de brommer zeg maar naar voren doordat de koppeling al contact maakt terwijl je amper 'toeren maakt' door te kicken. Ik had van iemand gehoord dat het door de naald lagers kwam, ik zag het verband alleen niet en ik wilde graag weten of iemand het probleem kent/ook heeft gehad en wat de oplossing is.

Alvast bedankt, Joeri

[marcos]

zou kunnen, maar toen ik dat had kon ik ook niet vooruit lopen zonder dat mijn koppeling aangreep

[shadowranger]

Blokkeert ie op de kickstart als je achteruitloopt. Dan denk ik dat je de schuifmof op de kickstartas maar eens moet nakijken waar een veer omheen hoort te zitten. Deze valt precies in de uitsparing van je carter. Is die veer gebroken of verbogen of niet goed gemonteerd, dan krijg je jouw klachten omdat de vertanding het startmechanisme meeneemt en niet vrijloopt zoals het hoort.

[Waldo]

Ik heb dit gehad toen ik de koppelings moer te hard had aangedraaid.

[Joeri]

Ik denk dat ik dan de kickstart as dan maar eens na ga kijken, maar ik had het ook al een keer eerder en toen was oppeens was het weer weg, vreemd maar waar dus dat van die moer zou dan denk ik niet kloppen in mijn geval. Bedankt! en als iemand nog iets weet hoor ik het graag.

Joeri

[sjaakvanvoorschoten]

je koppeling is bijna zeker te hard aangedraait.
probeer je koppeling ook even van je krukas af te halen. als dat lukt; geen probleem. gewoon de koppeling minder strak aandraaien. het hoeft niet te worden geforceerd.

[C. van Klaveren]

Beste Joeri,

Doe even deze test.
Loop even achteruit met je Tomos.
Duw dan je kickstarter even iets naar achteren.
Mogelijk is nu het achteruit draaien van je krukas (even) weg.
(Het koppelinghuis draait nu niet meer mee)

Doch je probleem is dan nog niet opgelost. Wat kan er mogelijk aan de hand zijn ?

Die opmerking over dat naaldlager kan best een goede zijn, maar dat komt zelden voor.
Ik zal uitleggen wat dat inhoud. In het koppelinghuis zit (voor het oog) een naaldlager.
Maar dat is niet echt een naaldlager, maar een naaldkoppeling. [En zo wordt het ook genoemd]
Het zorgt er voor dat : Als de krukas draait, het koppelinghuis dan vrij gelaten wordt.
Maar ….. als er gestart wordt, gaat dat vanaf de kickstarter --> 1e versn.tandwiel op de hoofdas --> koppelinghuis.
Op dat moment staat de krukas stil en wordt het koppelinghuis in beweging gezet.

[Normaal gesproken draait de krukas en neemt die (via de 1e versn. koppeling) het koppelinghuis mee].

Als nu het kopp.huis draait en de krukas niet, dan treed de naaldkoppeling in werking.
De naalden klemmen zich om de krukastap heen en nemen hem mee in het draaien.

Als nu dat lager kapot is blijft die klemming staan, ook als het koppelinghuis achteruit gaat draaien.
Nu hoort het koppelinghuis helemaal niet achteruit te draaien, maar dat heeft met de werking (of eigenlijk niet) van het beruchte vraagtekenveertje te maken. Maar daarover in een ander artikeltje.

Ergo: Maak je motorblokje open (eerst de olie er uit graag). Blokkeer je zuiger en maak je koppeling los met pijpsleutel 17. 1e versn. koppeling er af. Trek je koppelinghuis er af. Schuif die op je pink. [Of een (houten) asje o.i.d.] Draai hem linksom, dat moet kunnen, anders is het lager kapot. Draai hem nu rechtsom, dat moet niet kunnen, anders is het lager ook kapot.
Dan vervangen. Maar ik heb goede hoop dat het niet zo is. want dit komt zelden voor.

Dus ik denk dat er iets anders is met je koppeling.
Zit achter het koppelinghuis wel die losse vulring ( 20x14x2 )?
Zijn de 2 koppelingen (segmenten) daar wel in orde ?
Kan je het koppeling huis wel linksom draaien ?

In afwachting van je reactie verblijf ik met vriendelijke groet,

[Joeri]

Hallo, C van Klaveren

Bedankt voor deze uitgebreide reactie! Ik heb toevallig net het blok(carterkap eraf) open gemaakt en met zuigerstop het koppelings boutje (17) eraf gehaald, nou kom ik er alleen net achter dat mijn vriend zijn poulie trekker weg heeft gedaan(heeft geen brommer meer, en ik ben met deze bezig voor mijn vriendin). Deze moet ik dus even regelen via een andere kennis. De koppelings segmenten zijn zo goed als nieuw, deze heb ik zo'n 600km terug vervangen(ja alle 6 dure grap ) Die losse vulring even kijken, Ik kan geen vulring zien maar misschien komt dit omdat het koppelings huis er nog op zit... Maar dat met die naaldlagers is mij al eerder gezegt, en daarnaast maakt de brommer een nogal lawaai/grasmaaier geluid. Naar mijn idee zou dit door deze lagers kunnen komen, toch?

Alvast bedankt voor de reactie en hulp ik hoor het graag!

Joeri

[C. van Klaveren]

Beste Joeri,
Ik keek even gauw.

Het is toch een moer 17mm die het kopp. huis vast houdt ?
En daar achter zit de losse ring.
Heb je het al geprobeert met achteruit rijden ?
Draait het kopp. huis nu vrij naar Links ?

Laat het even weten, vanavond laat kijk ik terug. (Ik moet nu weg)

Groeten, wees secuur en denk na.

[Joeri]

Hallo,

Ja sorry ik bedoelde inderdaad een moertje, ik zeg die dingen altijd verkeerd om daar achter zit een dun ringetje(1mm dik ofzo maar zover ik mij herinder heeft er nooit iets anders gezeten, ook niet toen die gewoon reed) met karteltjes je kunt het niet echt een opvul ring noemen(bij mij dan) het is eigenlijk gewoon een 'revetje'. Als ik achter uit rijd blokkeert hij doordat het kopp. huis niet vrij draait maar de zuigeras en dus de zuiger aandrijft, die dan uiterraard tegen de zuigerstop komt....
Oke als ik dus zoals voorgesteld de kickstart iets naar achter beweeg kan ik wel gewoon naar achter rijden, dit omdat je doordat je de kickstart iets naar achterduwt deze geen verbinding maakt met het, vanaf het koppelings huis gezien, 2e(kleinste) tandwieletje. Inderdaad zoals u zei:)
Dus naaldlagers vervangen en dan waarschijnlijk meteen ook van het grasmaaier geluid af? of heeft het grasmaaier geluid daar niks mee te maken... Ik ben benieuwd wat u ervan 'maakt'.

Afwachtend op u bericht en alvast bedankt,

Joeri

[C. van Klaveren]

Hallo Joeri,

Je hebt opnieuw geluk, ik kijk even vanaf een andere plaats op het forum.
D`r is een "spraak verwarring" opgetreden. Ik bedoel met de opvulring de ring (20x14x2) die achter het kopp. huis op de krukas-tap zit.
Dus niet de (kartel) veerring achter de 17mm moer.

Als die moer + ring er af is kan je toch het kopp. huis los trekken ?

Over dat " grasmaaier" geluid gesproken. Mogelijk wordt daarmee bedoelt het geluid wat mij ook stoort, maar dat geluid wat ik bedoel, doet hij alleen als je achteruit loopt.
En voor dat geluid ben ik een artikeltje aan het schrijven. Vooruit lopend op dat artikeltje, Dat geluid wordt veroorzaakt door het achteruit draaien van het kopp. huis. En dat hoort in principe niet. Alleen je hebt er geen last van tijdens het rijden.

Tot zover even mijn reactie, wederom met vriendelijke groet verblijf ik

[Joeri]

Hallo, wederom bedankt voor u reactie

Ja ik kan hem los trekken als ik een poulie trekker heb geregeld, dan kan ik zien of die opvulring er zit. En dat grasmaaier geluid is als de brommer aan is, komt dus van het blok af(ik had het dus niet over een duw grasmaaier, want dat klinkt inderdaad wel als het geluid dat de tomos maakt als je achteruit loopt). Maar wat dus als de opvul ring er gewoon zit?

Alvast bedankt, Joeri

[RedBull]

Misschien een domme reactie, maar;
Als ik normaal staat te rukken aan die koppeling komt ie er inderdaad niet af,
Maar als ik een beetje ga pielen zodat die tandjes precies langs elkaarheen schuiven gaat ie heel soepel eraf!

[marcos]

normaal gesproken kan je je koppeling zonder poulietrekker van je krukas afhalen. toen ik dit probleem had was die naaldkoppeling verrot en daardoor zat mijn koppeling muurvast op mijn krukas.

[C. van Klaveren]

Waarde Joeri,

Het is zoals Marcos ook al meld, je trekt normaal gesproken het kopp. huis gewoon van de krukas-tap af.
Als dat niet gaat, dan kan je gevoeglijk aannemen dat het koppelnaaldlager kapot is.

Als je hem met een poelie-trekker er af trekt, dan ben ik toch zeer bang dat je beschadigingen aanbrengt op de krukas-tap. En die beschadigingen werken absoluut niet positief naar de nieuwe naaldkoppeling toe.
Dus ik zou HEEL VOORZICHTIG, met een plastik hamer tegen het koppelinghuis aantikken (linksom) en zo proberen hem los te krijgen uit zijn klemming. (Uiteraard de zuigerstop gebruiken)
In uiterste nood kan je een centerpons gebruiken, om [in de 1e versn. schaal van `t kopp. huis] net langs de krukas-tap, het kopp. huis linksom te tikken. (Zo zou ik het doen )

En dan het lager er uit tikken. Leg het kopp. huis met de voorkant op een vlakke ondergrond.
Tik van uit de kant van de tandwielen met een wat stevige fittingschroevendraaier (4x120) en (later) met een doorslag 5mm het lager er uit. [ Denk om de bronzen bus aan de tandwiel kant ]

Het er weer in tikken doe je (Na het e.e.a. ingevet te hebben) natuurlijk met een passent pijpje.
(of een pijpsleuteltje 12 - 13) [ Ook weer de plastik hamer gebruiken graag ]

Zie dat je aan de juiste spullen komt om de klus te klaren. Want anders zijn de resultaten niet te garanderen. Werk doordacht en met veel geduld ( Is voor de meeste jongeren moeilijk ), maar het is nu eenmaal een tijdrovende weinig voorkomende klus.

Tot zover mijn bijdrage weer en met vriendelijke groet verblijf ik