teveel lucht?

[RoGo]

hoi, mijn net aangeschafte Tomos Quadro (A35) snorfiets start koud met choke(=lucht) klepje dicht in een keer en loopt, dan geef je vol gas choke klep gaat open gaat vol in de toeren maar smoort dan en slaat af, als ik met het chokeklepje speel dus beetje dicht zet loopt hij mooi e als ik de chi=okeklep met de hand bijna dichtzet loopt hij ook mooi stationair, het is net of hij veel teveel lucht krijgt.

Nu las ik dat er in de snorfiets een restricie(begrenzer) heeft in het luchtgedeelte? wat is dit dan?
Carburateur is volledig overhaald, is een 14/9 met 49 sproeier, ook geen valse lucht, getest op alle verbindingen met remmenreiniger, spruistuk is een 15mm met plastic insert.

hoor graag, Grtjs

[peterzoetermeer]

Dat dat ding met deze temperaturen alleen lekker op de choke wil lopen met een koude motor is normaal, daar is die choke nou net voor.
Als de motor wat warmer is moet die wel zonder choke kunnen lopen, ook vol gas. Is dat zo?
Als dat niet zo is kun je ook zeggen: hij krijgt te weinig brandstof. Kan een vuile sproeier zijn.
Wat ook nog kan is dat het stationair kanaaltje verstopt zit. Deze carburateurs hebben geen stationair sproeier maar een kanaaltje dat net onder de inlaat van de venturiebuis zit en na de gasklep als een heel klein gaatje onderin de buis, onder de gasschuif door gaat.
Het inlaat gaatje is veel groter dus als daar een stofje door vliegt komt dit klem te zitten in het laatste gaatje. Gevolg, wat normaal hier altijd door heen gaat, gaat er niet meer door en dus: minder brandstof. Doorprikken met een haar van staalborstel en schoonblazen van de uitgang naar de ingang.
In het luchtfilter zit een soort gebogen buis van rubber, die de aanzuiglengte zou moeten verlengen, de luchttoevoer zou hiermee wat geknepen worden.
Bij die snor van mij had die geen enkele invloed, niet bij elke motor hetzelfde effect dus.

[fons716]

Nog een aanvulling, in de winter loopt hij vaak beter met een sproeier 1 maatje groter, koude lucht heeft een heel klein beetje het effect van een intercooler.

[peterzoetermeer]

ja, de lucht krimpt dus als er in volume hetzelfde wordt aangezogen (50 cc) komt er dus meer lucht in de cilinder.
Als de benzine kouder is krimpt het ook enorm, maar dit heeft geen invloed.
Door de onderdruk in de carburateur wordt de benzine in gewicht aangezogen en dat blijft hetzelfde. Het volume van die benzine neemt wel af, maar het gewicht blijft hetzelfde.

[RoGo]

bedankt, sproeier zit niet verstopt heb deze compleet uit elkaar gehaald en gereinigd met carburateur cleaner en als motor warm is doet hij nog hetzelfde. die gebogen buis van rubber zit er niet in, heb gewoon een gaasfilter met plastic kap ervoor.. stationair gaatje ga ik even checken! zou weleens kunnen. Grtjss

[wtg]

met een open luchtfilter moet je ook een grotere sproeier hebben, dacht dat dat 52 was?

[RoGo]

gaatje zat idd verstopt en loopt nu prima stationair, bedankt! ik zal eens kijken wat hij met een sproeier 52 doet, al loopt hij niet slecht op de 49.

[fons716]

Dat zijn 3 maten groter, is waarschijnlijk te veel.

[RoGo]

loopt wel goed op 52 maar als hij koud is loopt hij beroerd houdt in op vol gas. op de chokeklep staat " 40 " zal maat voor doorvoer zijn maar is dit de goede klep?

[fons716]

Koud loopt een brommer met carburateur nooit goed, carb stel je af zodat hij op bedrijfstemperatuur goed loopt.
Choke is alleen voor het starten, als hij eraf is doet die klep niets meer wat invloed heeft op het lopen.

[peterzoetermeer]

en looptie dan op de choke of niet? (fons kwam er even tussendoor, hij heeft wel gelijk)
Zonder dat gat gaat er nauwelijks lucht door je carburateur en als tie op de choke goed start bij deze kou (of kouder) is het toch goed? Dat gat heeft dus de functie van lucht-doorlaat.
Na het opwarmen moet hij echt van de choke af en dan maakt dat gat natuurlijk niet meer uit.
Maar er komt nog wat bij.
Origineel hoort er een goed luchtfilter met restrictie (die buis) op dat ding.
Als dit meer weerstand geeft dan een simpel gaasfilter kun je wel zeggen dat er dan minder lucht door gaat, maar in werkelijkheid is de luchthoeveelheid gewoon 50cc maal het toerental.
Op het punt waar de benzine aangezogen wordt staat door de grotere weerstand een grotere onderdruk waardoor er dus meer benzine wordt aangezogen. De verhouding lucht-benzine is dan geheel van slag en kun je proberen goed te krijgen met een andere sproeier maar er zijn grenzen natuurlijk. Deze snor is wel ontwikkeld voor een maximale snelheid van 25 km/h en met een grotere sproeier ben je wel de verhoudingen aan het verzieken. Een puntje meer of minder kan wel. Soms is het verschil tussen zomer en winter al te merken en ook op te lossen met een andere sproeier.
Als hij inhoudt op top kun je zo al stellen dat hij te weinig lucht krijgt ten opzichte van de hoeveelheid benzine.
Probeer eerst eens de standaard waarden te benaderen. Probeer eens een gedeelte van het aanzuiggaas af te blinden, en dan bij een sproeier 49.

[RoGo]

bedankt voor alle info, als volgt: ik zet de choke aan en hij start koud in twee kicks, maar ik kan niet wegrijden met de choke erop, smoort hij gelijk. dus geef ik even volgas zodat chokeklep open gaat en dan gaat hij met horten en stoten.
ik heb nu het luchtfilter kapje met 4 gatenvoor de helft afgeblind met ducttape en met sproeier 51 erin (50 ook geprobeerd) loopt hij dan 38km/h! bougie is dan ook mooi koffiebruin.
is het spruitstuk niet te groot, is 14mm inwendig?

[fons716]

Spruitstuk moet minimaal net zo groot zijn als de doorlaat van de carburateur, groter is niet erg, kleiner wel.

[RoGo]

bedankt, blijft het nog steeds een raadsel waarom hij met choke erop wel netjes start maar ik niet kan wegrijden. koud loopt hij dus echt niet, maar warm loopt hij netjes met luchtfilter voor de helft afgeblind.

[wtg]

Choke is puur voor starten

[peterzoetermeer]

Het starten is meestal het probleem met koude. Even geduld hebben met opwarmen dus, uitproberen wat sneller gaat, of een minuutje stationair laten draaien of wat spelen met gas, of langzaam wegrijden. Het is nou eenmaal geen computergestuurde injectiemotor.
Het is best mogelijk dat hij bij warm weer wat slechter loopt, kun je ook zien aan de bougie. Sproeier aanpassen in de zomer komt vaker voor.

[RoGo]

Ok bedankt voor alle hulp.