A35 Blok, zwakke vonk.

[marccoef]

Hallo forummers!

Mijn brommer deed het perfect, nooit klachten. mijn brommer heeft toen 2 weekjes stil gestaan buiten; ik startte mijn tomos, reed weg, en 2 seconden later viel hij uit. Hij gaat dan ook niet meer aan.

Ik heb hem toen een paar dagen droog laten staan om eventueel water te later verdampen etc. De brommer start SOMS, maar valt na 5 seconden weer uit.

Ik heb toen voor alle zekerheid de bougie vervangen; zelfde probleem.
Na het vervangen kwam ik er ook gelijk achter dat de vonk wel erg zwak lijkt te zijn in vergelijking met een Tomos Rivival (die er toevallig ook was bij het 'klussen').

Hebben jullie ENIG idee wat ik kan doen?

Groetjes, Marc

[shadowranger]

Wat voor ontsteking praten we over (punten, contactloos of electronisch)?

[marccoef]

Ik gok een elektronische 4 spoels, ik ga dit morgenochtend checken! Het is geen hele oude brommer.

Wat zou het eventueel kunnen wezen?

[ Post made via Mobile Device ]

[shadowranger]

Kijk eens of de contacten van de aansluiting voor de bougiekabel op de cdi nog in orde zijn. Weet je hoe je Ohms moet doormeten? Kijk eens of de primaire of secundaire spoel defect is van de cdi. Kun je meten op de draad (direct uit het blok) van de ontsteking hoeveel spanning daaruit komt (wisselspanning, hoog instellen) als je kickt?

[marccoef]

Hallo Shadowranger, na 5 maanden staat de brommer hier nog steeds; ondertussen rijdt ik op een elektrische brommer (een Hongdu), super ding haha!

Nu wil ik wel op korte termijn de tomos repareren; Ik heb vandaag vast één ding kunnen doen;
Ik heb met een multimeter m'n ontsteking doorgemeten op draadbreuk O.I.D.
Plus-kabel op het zwarte draad uit het blok, min-kabel op massa punt. De multimeter piepte wat duidt op geen kabelbreuk.

Ook heb ik even het kastje op het stuur gecheckt; of misschien de uit-knop constant aan stond. dit was niet het geval.

(Nog wat extra info; er is GEEN vonk, wel doet de verlichting het tijdens het kicken)

Kan je mij uitleggen hoe ik verder te werk kan gaan?

[shadowranger]

Ik beperk mijn antwoord even tot het electrisch deel aangezien je aangeeft daar problemen te hebben. Als je contactpunten ontsteking hebt kan het volgende aan de hand zijn:

- punten ingebrand, dan kun je geen spanning opwekken want ze maken geen contact. Door met een schuurpapier (waterproof 800) tussen de punten (laat ze op elkaar staan met het schuurpapier ertussen) heen en weer te gaan om de vlakken wat schoner te krijgen kun je dit uitproberen of dit de storing verhelpt. Zorg er wel voor dat eventueel slijpsel weggehaald is. Als dit je probleem verhelpt wel nieuwe punten monteren.
- Condensator defect. Deze slaat energie op voor als de punten open staan. Wanneer deze weer willen sluiten komen er vonken tussen de punten wat weer zorgt voor inbranden. Een lekke condensator slaat geen energie op en laat ook het circuit open waardoor je geen vonk krijgt. Condensator kost niet zoveel en is eenvoudig te vervangen daar deze in de plaat geklemd zit. Wel juiste capaciteit nemen en type (solderen of schroefverbinding).
- Timing van de punten (je geeft aan zwakke vonk) kan niet goed zijn. Controleer dit en stel indien nodig af.
- Check alle bekabeling op contact. Ook aansluiting bobine/ kabel/ dop. Deze kunnen na verloop van tijd minder worden door oxidatie (groen worden van koper) of zelfs wegbranden door vonkvorming als het niet goed aansluit.

[marccoef]

Bedankt voor je bericht! Ik weet alleen vrijwel zeker dat het om een elektrische ontsteking gaat, een 4 spoels geloof ik!

Wat zou ik kunnen doen?

[marccoef]

Heeft een ieder van jullie forummers een idee?

[shadowranger]

Komt er nog wel spanning uit het blok op de zwarte draad?

[marccoef]

Hoe mag ik dit meten?

Zwart op massa, plus op zwarte draad uit blok?
En dan voltage stand?

[shadowranger]

Klopt, je moet op wisselspanning meten, zo hoog mogelijk bereik. Meestal is de netspanningstand (230 volt) genoeg. Het gaat erom dat je iets ziet gebeuren. Doet je meter niets dan zit de oorzaak in een defecte spoel of verbroken contact tussen spoel en draad uit je blok.

Heb je wel spanning, dan kun je de draad uit je blok rechtstreeks aansluiten aan de cdi. Schroef je bougie eruit en steek deze terug in de dop. Leg hem op het blok en kick nog eens. Heb je dan wel een vonk, dan zit het probleem in de uit-knop/ bedrading. Nog steeds geen vonk maar wel spanning, dan kan de cdi defect zijn, de bougie of -kabel defect of geen contact van de componenten.

[marccoef]

Hallo,

Ik heb de spanning uit het blok gemeten (ontstekingspoel), de spanning bedroeg tijdens 'een kick' MAX 1volt.
Carterkap eraf gehaald, daar kwam dus gewoon wat water uit. Grondplaat is wat geoxideerd, en ook alle vier de spoelen.

Carterkap leek ook een scheurtje te hebben, is er via deze weg water binnengekomen? Of via boven door het gemis aan een pakking?

Valt deze ontsteking nog te redden? Zoja; wat kan ik doen?
Ik kan helaas geen waardes vinden over hoeveel weerstand de spoelen moeten geven.

Hieronder wat foto's.

Spoiler: show

Dank!

[shadowranger]

Dat de kernen wat geoxideerd zijn is het probleem nog niet zo. Dat zal niet zoveel invloed hebben op de spoel zelf. Wel kun je doormeten of de spoel zelf geen breuk heeft. Ik vraag me af op welke stand je hebt gemeten. Wissel of gelijkspanning. Dit vanwege dat je wel een waarde krijgt. Dit geeft mijnaan dat er met de spoel weinig mis is. Ontstekingen werken op wisselspanning.

Vwb de scheur is het heel goed mogelijk dat daardoor water in de kap is gekomen. Je kan het tijdelijk afplakken met een goede tape of kit afdichten. Beter is om de kap te vervangen. Er zit overigens nooit een pakking tussen.

[marccoef]

Goede opmerking! ik heb denk ik inderdaad op gelijkspanning gemeten; foutje. Ik zal vandaag nog eens op wisselspanning meten.

Wat nu als blijkt dat er genoeg voltage uit de ontsteking komt? Ik begreep ergens rond de 80V? Is dan de CDI het probleem?
Of is dat niet zo te zeggen?

[marccoef]

Opnieuw gemeten; Ik had inderdaad op gelijkspanning gemeten.
Op wisselspanning krijg ik MAX 15volt. (zie foto's in spoiler)

Spoiler: show

Ook heb ik geprobeerd de weerstand te meten in de ontstekingsspoel.
Dit kwam uit op 6.2, ik weet echter niet of ik dit goed aan het meten ben.
Zie foto's in de spoiler.

Spoiler: show

Kan jij me verder helpen met mijn probleem?
Waar ligt het probleem wat er voor zorgt dat ik geen vonk krijg.

[marccoef]

Nog wat metingen gedaan;

Weerstanden bobine, gemeten op 20K ohm.
Meter staat standaard op 1,86.
Standaard bobine (16.754.114)

Bruin-rood: 1,66
Bruin-bougiekabel: 1,12
Rood-bougiekabel: 1,86 (geen verandering

@Shadowranger; ik zag dat jij met een bobinedoormeting hele andere waardes las?

[ief]

Misschien toch even andere mm aanschaffen, zo weet je nog nix. (of batterij vervangen?)

[marccoef]

Hallo Ief, ik ga geen nieuwe mm aan schaffen. Voltages meet hij goed; voor iets anders gebruik ik hem/haar niet.

Ik denk dat iemand die het probleem of de symptonen herkent de oplossing wel weet.. het is alleen afwachten of bevestiging..

@shadowranger maybe???

[ief]

Volgens mij heb je hem net voor wat anders gebruikt

Laatst ook zo'n 2 draads bobine/cdi doorgemeten maar uiteraard nix op geschreven. Meen dat ik bougiekabel/ bruin 4 a 5 Kohm mat en op de diodestand tussen bruin en rood 1.1 volt spanningsval. (hangt ervan af welke kleur je op welke doet, andersom meet je oneindig) Bougiekabel en rood nix dacht ik.

[marccoef]

Wat zou jij in mijn situatie doen ief? bobine vervangen in de hoop .. ?
Ontsteking lijkt me werkend..